シャッポの対談シリーズ、ぽってさんに来ていただいてます！
ぽってさんとの対談その５です！！
シャッポ
「初心者さん向けの応援ブログにしようと思った理由なんですけど、こちらについてお話を聞かせてもらってもいいですか？」
ぽって
「わたしがブログを始める前の時期ですが、当時ＰＳ４版とスイッチ版が出て、それを機に新たにドラクエ１０を始めた方も結構いらっしゃって、うちのチームにも数名、新しく始めた方が入ってこられたんですね。
それで、その中の一人の方と仲良くなって、今はもうドラクエ１０ほぼＩＮしなくなっちゃったけど今でもたまに配信見に来てくださる方ですね～。
これは、その方が、まあうちのチームというかわたしが攻略とかあんま見ずに、チームの人に教えてもらったりしながらすすめてたんで、わたしも、新しく始めた方に、わからないことがあったらなんでも聞いてくださいね～って言ってて」
シャッポ
「その時は、もうぽってさんもドラクエ１０に慣れてきてた感じだったんですかね」
ぽって
「うんうん。はじめて３年くらいの時期かな！」
シャッポ
「今の私と同じぐらいだ！ ３年たてば結構ドラクエ１０の世界観ってだいたい把握してる状態ですね～！」
ぽって
「うんうん。そんな時に、全く初めての方が複数入ってきたので、
たとえば、『アクセサリーってどれがいいんですかね～』、みたいに聞かれたら
『竜玉とか金ロザとか作っておくといいかも』みたいな感じで答えるんですが、
そしたら、その方が、『わかりました！今度、竜玉と金ロザについて調べておきますね！』
みたいな、わたしとしては『いやいや、調べなくても竜玉とか金ロザとかについても何でも聞いてもらって大丈夫～』と思ってたんですけど、やっぱりドラクエ１０のチャットで全部説明するのも難しいし聞く方も、チャットだけだとわかりづらいかな～みたいなことを思いまして」
シャッポ
「アクセってすごく面白いシステムなんですけど、初心者の頃って、本当になにこれ？って感じで、アクセの価値も分からないし、そもそも何に使うのみたいな」
ぽって
「うんうん」
シャッポ
「これを説明されても結構理解できないむずかしさはあったかもしれませんｗ 私はおしゃれというかドレアなのかな？って思いましたｗ」
ぽって
「アクセだけじゃなくて、３年もやってたら当たり前だけど、始めたての方にはわかりづらいことっていっぱいあるよなあ、と思いまして」
シャッポ
「うんうん、アクセはその代表格！」
ぽって
「最初は、チーム掲示板に初心者さん向けのやっといた方がいいこととかまとめていこうかな、と考えていたんですよね」
シャッポ
「あーチーム掲示板ありますよねえ 使ってないなあ…ｗ」
ぽって
「うんうん。でも、チーム掲示板も結局文字だけだし、もうちょっとわかりやすい方法ないかな、みたいな。
で、前述したとおり、ちょうどブログに興味を持ち始めた時期と重なったので、ブログだったら、写真とかも使えるしチーム外で始めたての人も困ってる方がたくさんいるかもしれない、と思って、じゃあ思い切ってブログやってみようと」
シャッポ
「大きな転換点！ということは、チームの方とかフレンドの方向けに教えることがきっかけで生まれたブログだったんですね。とてもぽってさんらしい！」
ぽって
「うんうん。まあ、このアイデア自体は、わたしはドラクエ１０をやる前にいくつかMMOをやってたんですが、どれも１年足らずとかでやめたのばっかりだったけど。
その、なんかのMMOをやってたときに、入れてもらったチームみたいなやつで、チームの幹事の方が、初心者むけの情報をチーム掲示板にまとめてくださってたんですね。それがすごくありがたくて、こういうのあるといいよな～みたいな。その記憶がよみがえって、じゃあ、今度はわたしがやってみよう、と」
シャッポ
「伝説のはじまりだ！」
ぽって
「それで、ああいう形のブログになった感じですね～」
シャッポ
「応援ブログという名の通りの分かりやすいブログ！」
ぽって
「『おうえん』って ドラクエでは結構、特別な言葉じゃないですか」
シャッポ
「あー バトル中の人をおうえんする感じの！」
ぽって
「うんうん。戦ってる人とか、釣りしてる人、職人してるひとに おうえんする って」
シャッポ
「うんうん！」
ぽって
「だからまあ、攻略情報っぽい感じのブログだけど、攻略ブログ」てわけでもないし、『おうえんブログ』くらいがドラクエらしくていいかな～みたいに思って『ドラクエ１０おうえんブログ』にしました」
シャッポ
「なるほど、そういう所でつながってたんですね～ ちょっと感動！！そういう意味があったのかあ」
ぽって
「うんうん」
シャッポ
「続いて、ぽってさんが配信をはじめた話をしたいと思うんですが、
動画配信をやろうと思ったきっかけなどあれば教えてください！」
ぽって
「そうですね～。動画配信に関しては、もともとやってみたいって気持ちがあったんだと思います～。
以前お話した通り、わたしがドラクエ１０を始めたきっかけが、とある配信者の方がドラクエ１０の配信をされていて、それを見て、わたしもやってみようとなったからなんですが、ドラクエ１０は配信から入ったので、自分もやってみたいという気持ちは自然に出てきたんだと思います～ 」
シャッポ
「なるほど、ドラクエ１０を始めるきっかけだった動画配信を自分でもやってみようと！」
ぽって
「うんうん。うちのチームは、その配信者さん(以後、Aさん)がきっかけで集まった人達のチームって感じなんですが、チームの中に、他にも配信されてる方がいらっしゃって」
シャッポ
「あ、そうなんですね」
ぽって
「うんうん。ただAさんと違って、限定配信(限られた人だけ見れる配信)で、チームメンバー向けに配信されてる方(以後、Bさん)で。
Bさんは、ドラクエ１０発売初日組の方で、Aさんよりもずっとやりこまれていて、バトルとかをはじめ、いろんなことをBさんから教えてもらったんですね」
シャッポ
「おお～！」
ぽって
「先ほど、ブログを始めたいきさつのときに、攻略サイトとか動画とかあんまり見ずにチームの人に教えてもらって進めていた、とお話しましたが、大部分はBさんの配信を通して教えてもらいました。
やっぱり、Bさんが配信するとチームの人たちも集まりやすいし」
シャッポ
「なるほど～ 限定配信を使って色々教わったんですね」
ぽって
「うんうん。当時としてはエンドコンテンツだったコインボスとかピラミッドとかも、Bさんに連れて行ってもらって、Ver3.1だったかな。初めてのハイエンドバトルであるレグナードも、まあ、つよさ１とかだったけどBさんに連れて行ってもらって。そこで、壁とか相撲とか、ターンエンドとかバトルの基礎を教えてもらった感じですね～」
シャッポ
「ドラクエ１０のバトルは特に（他のＭＭＯを分からないけど）、バトルの基礎と言うかそういうのって直接教えてもらわないと分からないことばっかりだったりしますからねー」
ぽって
「うんうん。そういう体験があったので、やっぱり配信だとみんな集まりやすいし、ドラクエ１０始めたての人とかにいろいろ説明するのもやりやすいな～と。
わたしは、Aさんの配信がきっかけではじめて、Bさんの配信でドラクエ１０についていろいろ知ることができたので、自分も配信ができればな～みたいなのは思ってました」
シャッポ
「なるほど～！」
ぽって
「ただ、当時は単純に低スペックのノートパソコンでプレイしていたんで、一回、配信についていろいろ調べた時期があったんですが、わたしの当時のパソコンだとドラクエ１０の配信は難しかったんですね」
シャッポ
「ゲーム配信ってやっぱり結構スペックが高いパソコンが必要なんですね～」
ぽって
「ですね～。それで、そのあたりの時期にＰＳ４版で始めた方がチームに入ってきて、そのころはBさんもあんまり配信とかされなくなってきていたので、じゃ配信は難しいけど、ブログでもやってみるかということで、先ほどお話した流れになります」
シャッポ
「あー、ということは、もしかしたら、配信が簡単にできる環境だったらブログをやらずに配信をやってたかもってことですかね」
ぽって
「どうかな～？
まあ、結果的にブログをやってたから配信もやってみようってなったのは大きいですし、もしかしたらブログを始める前に配信できる環境があれば、Bさんみたいにチームむけの限定配信のみだったかもしれないですね～」
シャッポ
「なるほどー ちょっとした転換点だったかもですよね！」
ぽって
「うんうん。それで、ブログを始めてしばらくした後プレイヤーイベントみたいなのをしてみたんですよ」
シャッポ
「おお！」
ぽって
「当時はなんだったかな。Ver4までのオールインワンが出たころだったかな。
けっこう初心者のかたがたくさんいらっしゃって、初心者向けのフレンド登録会みたいなやつをやったんですね。たまに、テンの日にやってるカメレオンの傘持って集まりましょうみたいなやつ」
シャッポ
「おお～ レンドアのフレンド探すイベントみたいな！」
ぽって
「うんうん」
シャッポ
「はじめてのプレイベですか？」
ぽって
「そうそう！
それを、ラッカランの南の広場でやったんですよ」
シャッポ
「おお！今では思い出の場所となってるラッカラン！」
ぽって
「初心者さん向けに、ベリアルのカードおごりみたいなことやって、銀ロザ集めてもらえたらいいかなと。
で、当時はボスコインもわりと貴重で、銀ロザ作るならカジノコインでベリアルカード交換するのが一番やりやすかったんで、カジノから近くてある程度の広さがあるラッカラン南の広場に集まって、初心者同士、フレンド増やしてくださいね～みたいな」
シャッポ
「あー、それでラッカランだったのかー」
ぽって
「うんうん」
シャッポ
「なかなか色々なきっかけが知れて面白いですねえ～」
ぽって
「そうですね～。それで、イベント自体は結構な人数が参加してくれて、わたしも有縁の人、数名とフレンドになったんですが、やっぱりこういうイベントで増やしたフレンドってエアフレになりやすいというか」
シャッポ
「そうですねえ レンドアの公式イベントもそうですね」
ぽって
「結局、仲良くなる前の段階で、なかなか誘うきっかけもつかめずに、なんとなく疎遠になっていくみたいな感じになっちゃったんですね」
シャッポ
「なるほどー 難しい…！」
ぽって
「うんうん。そこからまた、ブログは続けてたんですけど、半年くらいやったころかな。
テンの日のイベントでドラゴンガイアのコインだったかメダルだったか配布されて、みんなで討伐して大地の竜玉を作りましょう！みたいなのがあったんですね。それで、そのテンの日のイベントに乗っかって２回目のプレイベとしてドラゴンガイアの持ち寄りイベントをやりました」
シャッポ
「コインボスイベント！」
ぽって
「初心者さん向けに、冒険者の広場からコインの受け取り方とか、そういう記事を書いて、大地の竜玉を作りたい人とあと討伐のお手伝いしてくれる人を募集して」
シャッポ
「うんうん」
ぽって
「そのときも結構な人数の人に来てもらって。お手伝いしてくれた方が、みんなすごく協力してくださって、参加したみなさんに楽しんでいただけたかな～とは思ったんですけど…
そのときにすごく感じたのは、わたしもなるべくたくさんドラゴンガイアのカード用意して、来てくれた人となるべくいっぱい行くようにしたんですけど、全員と行けたわけでもないし」
シャッポ
「うんうん 一緒に行ける人数がぽってさんとあと３人ですもんねー」
ぽって
「うんうん。なにより、欠点としてプレイベだから、進行は基本、白チャットなんだけど、わたしが魔法の迷宮に入っちゃうと現地の様子がわからなくなるという・・・。
それで、今の形式で持ち寄りのイベントをやるのは限界があるな～と思いまして」
シャッポ
「そこで配信をしたら、ぽってさんの様子がみんなに分かるようになるって考えたんですかね」
ぽって
「そうそう。
でまあ、そんなことがあったので、あんまりプレイベやらなくなったんですね」
シャッポ
「なるほど～」
ぽって
「フレンド登録会もなんか違うし、持ち寄りのイベントもちょっと限界あるしと。
で、そんなときに、ドラゴンガイアのイベントに参加してくれてたから、ドラゴンガイアのイベントで知り合った人とフレンドになって今ではいつも一緒に遊んでいます～ というお話を聞きまして」
シャッポ
「おお！」
ぽって
「それがすごく嬉しかったんですね」
シャッポ
「なるほど！思わぬ結果に！」
ぽって
「うんうん」
シャッポ
「フレンドを増やすためのイベントでは、フレンド登録どまりだったのが、ドラゴンガイヤイベントでは、本当のフレンドが誕生していたと！」
ぽって
「そうそう。
だから、初心者さん向けに、こういうイベントはあった方がいいんだなと改めてそう思いまして。
それで、配信だったら、魔法の迷宮に入っても、わたしが今何やってるか参加者さんに伝えやすいし、わたしが現地を離れても配信のコメント欄でやり取りできるから、配信でやるのが一番いいよな～と考えるようになりまして
で、そのへんの話を一番最初に投稿した動画で語っています」
シャッポ
「おお！」
ぽって
「Vtuberやってみます みたいな感じのタイトルの動画。
いまや、Vtuberとは！？って感じですが・・・」
シャッポ
「お風呂で喋ってるような声！」
ぽって
「ブログ始めて、ちょうど１年くらいですね。最初は、エコーかけてました。
いろいろ手探りで、今となっては音がひどい！
マイクの角度とかもよくわかってなくて、コンデンサーマイクは角度で結構、音が変わったりする」
シャッポ
「今のぽってさんの声はめっちゃ聞きやすいですねー。ボイチェンって言われるまで気づかなかったぐらいですｗ」
ぽって
「オアー！
なんかのときにエコーかけ忘れてて、あれ？エコーない方が聞こえやすいなと思って、エコーやめました。
なんか、Vtuberのやり方みたいなサイトにボイチェンの使い方とか書いてあって、そこに、エコーかけた方がいいよ！みたいなのが載ってたので、なんとなくエコーかけてたんですけど。
このへんは、いろいろやってみないとわからないですね」
シャッポ
「でも、プレイベもそうですし、色々試行錯誤して失敗しながら今にたどり着いたんだなーと思って感慨深いですね～。この動画５年前なんだ…」
ぽって
「月日の流れは恐ろしい！」
シャッポ
「私がドラクエ１０はじめたのが３年ちょっと前と考えると、私が初心者だった頃のぽってさんは、まだ配信はじめて２年ぐらいだったんですね～ 」
ぽって
「そうですね～。ほかのゲームとかもそんなにやってない頃でした」
シャッポ
「そっかー プレイベで初心者さんの交流を考えて配信に行きついたところも、ぽってさんらしいなーって思いました！ 漠然と配信したいなーってとこから、そこでやろうと決意した感じなんですね～」
ぽって
「そうですね！ちょっといろいろタイミングが重なったというか、この時期に引っ越しとかもあって、思い切ってデスクトップＰＣ買っちゃおうとか、そういうのもありましたね～」
シャッポ
「今ではもうぽってさんと配信ってとても大切なつながりですよね～。
私もよくぽってさんの別ゲームの配信にもお邪魔しますし、私からぽってさんに配信してほしいってお願いすることもありますし！」
ぽって
「それで初心者さん向けに、またコインボスの持ち寄りイベントをやったんですが、ちょうどお盆の時期ですね！
日替わりで ヒドラ、バラモス、マジンガ、あとなんだったかな」
シャッポ
「それは配信ありでってことですね」
ぽって
「そうそう」
シャッポ
「これだ！」
ぽって
「これこれ！なつかしい！」
シャッポ
「５年前の夏…！」
ぽって
「グラコスか。ヒドラ、グラコス、バラモス、マジンガですね。4日にわたってやりました」
シャッポ
「すごい！祭りみたいだ！」
ぽって
「懐かしいなあ。始めた当初は、一番最初の動画でも話している通り、こういうプレイベ企画を中心にやるつもりだったんですが」
シャッポ
「ぽってさんがプレイベ主催してるのは見ていて新鮮ですｗ」
ぽって
「プレイベが終わった後も、残ってしゃべってる人たちがいて、わたしも一緒に残ってしゃべってて、せっかくだから、なんかやりますか、ってなって。なんかやるなら配信やっちゃいますかと、最初は『居残り組』とか言ってたんですが、だんだん『日常編』になっていって。で、今に至る感じですかね～」
シャッポ
「なるほどー！だんだん配信するのが特別な時から日常的に！」
ぽって
「そうですね～」
シャッポ
「ほんとだ、今ぽってさんのチャンネルの動画一覧を見ていたら、居残り組ってのがありましたけど、のちの日常編につながる感じですねえ」
ぽって
「うんうん。もともと、配信はやってみたいと思ってたんですが、最初に考えてたのとは、かなり違う形に落ち着いたのかもしれませんね」
シャッポ
「これが最初の ぽってのぼうけん～日常編～ ですね！」
ぽって
「おお！なつかしい」
シャッポ
「はじめて ぽってのぼうけん ってタイトルが付けられた動画ですけど、このタイトルが今でもずっと続いてますが、タイトルへこめた思いなんかはあったりするんですかね？」
ぽって
「というか、日常編のフォーマットができてからは、プレイベ自体、２～３回しかやってませんからね～。
日常編がメインコンテンツになってしまった！
えっと、先ほどから何度か話題に出ている、わたしがドラクエ１０を始めるきっかけになったAさんの配信のタイトルが、当初『〇○〇○(Aさんのキャラ名)の冒険』だったんですね。
途中で変わっちゃったけど、それをそのまま、まあパクったというか、勝手に引き継いだというか・・・」
シャッポ
「なるほど…！やはりそういう由来があったんですねー」
ぽって
「うんうん」
シャッポ
「結構私から見て、ぽってさんってそういう言葉に意味を持たせる傾向があるなあと感じたので、何かあるのかなあと思いました！」
ぽって
「まあ、キャラ名もブログ名も、一応、由来があるといえばあるんだけど、アニメから適当に引っ張ってきただけですし、こういうのは名前にいろいろ思いを込めるよりは、その名前を使って何をやるのかの方が大事だと思うんで、後から名前に意味が生まれてくるというか」
シャッポ
「なるほど！ それは大事な気がします！」
ぽって
「だから、配信タイトルを毎回推敲するより、そんなの考える時間あったら、ちょっとでも早く配信始めちゃった方がいいかな、みたいな」
シャッポ
「形から入る人も結構いますからねえ。それが悪いわけじゃないけど、とりあえず行動してみないことに意味も生まれないぞと」
ぽって
「そうですね～。由来は一応あるけど、そこまで深い意味はない。後々、深い意味が生まれてたらいいなあみたいな。
ぽって、ぽって部！ ぽってのぼうけん 日常編 といろいろありますけど、一番、深い意味を込めたのは『おうえんブログ』ってとこかもしれないですね！」
シャッポ
「一貫して変わらない部分が『おうえんブログ』ってとこなんですねー。
私もその延長上でぽってさんとは仲良くなれたと思います。
そして、そこから始まった配信ですが、今では色んなゲームに挑戦されたりしてます。
最初に本格的な別ゲームは軌跡シリーズだったのかな？」
ぽって
「どうだったかなあ～」
では、続きはまた今度！
引き続き、ぽってさんのゲーム配信のお話について色々聞いていきたいと思います！
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